2月10日,新疆维吾尔自治区在京召开第四场涉疆问题新闻发布会,以下是发布会实录:
2月10日,新闻发布会现场。石榴云/新疆日报记者王臻摄
毕海波:欢迎大家出席第四场涉疆问题新闻发布会,今天特别邀请到新疆维吾尔自治区党委宣传部副部长徐贵相,新疆维吾尔自治区人民政府新闻办发言人伊力江·阿那依提,以及从事各行各业的教培中心结业学员,他们专程来北京(外交部)参加这场发布会。我们今天这场发布会的主题就是关于新疆教培中心学员的问题。
现在进入提问环节,第一个问题请《人民日报》记者提问。
《人民日报》提问:我们从《新疆的职业技能教育培训工作》白皮书了解到,教培中心帮助感染宗教极端主义、有轻微犯罪行为或违法行为人员祛除宗教极端思想,能否请结业学员谈谈,他们是怎么感染宗教极端思想的,教培中心又是怎么帮助祛除宗教极端思想的?
2月10日,自治区党委宣传部副部长徐贵相答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
徐贵相:这个问题请来自和田地区和田市的教培中心结业学员阿力木江·买买提艾力和来自阿克苏地区温宿县教培结业学员拜合提古丽·吐尔逊两位来介绍有关情况。
2月10日,阿力木江·买买提艾力在答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
阿力木江·买买提艾力:大家好,我叫阿力木江·买买提艾力,今年28岁,是和田地区和田市教培中心的结业学员,目前在一家房地产公司工作。
以前,我在和田做玉石生意,期间认识了几个所谓的“朋友”。他们跟我说:“天堂有比天地更广阔美丽的乐园,可以娶72个最美丽的老婆,还有花不完的钱,吃不完的美味佳肴。”我好奇地问他们:“怎样才能进天堂?”他们告诉我:“每天向‘胡大’祈求就可以进天堂,但是进天堂也是有条件的,那就是参加‘圣战’,杀异教徒”。为了过上天堂里的生活,我相信了他们的鬼话,整天和他们混在一起。后来,他们给了我一本护照和参加“圣战”的路线图,让我从广东出境,前往国外参加“圣战”。于是,我放弃了生意,准备实现“圣战殉教进天堂”的梦想。
在出境过程中,由于我拿的是一本假护照,被广东省公安机关抓住了,他们将我遣送回和田市。在公安部门的告知下,我才知道自己已经触犯了偷越国境罪,应该判处3年以下有期徒刑。当时,我感觉整个人都傻了,本来想着要去天堂,结果要去监狱,心里很害怕。警察告诉我,政府为了挽救像我这样的人,专门开办了教培中心。他开导我去教培中心学习。
在教培中心,我学习了《宪法》《刑法》《反恐怖主义法》《宗教事务条例》《去极端化条例》等法律法规,知道了什么是合法,什么是违法,什么事可以做,什么事不能做。认清了那些宗教极端分子的丑恶嘴脸,他们就是想把我们变成杀人不眨眼的魔鬼,让我们当炮灰,干违法犯罪的事情。那一刻才知道,那些所谓的“朋友”跟我说的都是假的,“圣战殉教进天堂”也是假的。我非常后悔当初的愚蠢行为,差点断送了自己的生命。如果没有教育培训中心的挽救,那么我一定会掉入罪恶的深渊,成为杀人不眨眼的魔鬼。现在想想,非常后怕。
在教培中心,我还学习了市场营销知识,结业后在一家房地产公司找到了稳定的工作,有了满意的收入。去年年初,我结婚了,还买了车,父母看到我的变化,都为我感到高兴,一家人现在过得很快乐,都很感激教培中心。
徐贵相:下面请拜合提古丽·吐尔逊介绍情况。
2月10日,拜合提古丽·吐尔逊在答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
拜合提古丽·吐尔逊:我叫拜合提古丽·吐尔逊,是阿克苏地区温宿县教培结业学员,现是乡镇水电站的后勤主管。
几年前,我女儿生病,身边的一个朋友医院“受苦”,找村里的“阿訇”艾买提·买买提比找医生管用,并给了我他的电话号码。抱着试一试的态度,我找到了那个“阿訇”。他一边假装给孩子“治病”,一边对我说“医院不能去,那些汉族医生都是异教徒,开的药都不清真,吃了会死人的”“不要和汉族人来往,和这些异教徒交朋友,是要下地狱的”。
从那以后,孩子每次生病,我都去找那个“阿訇”,听他讲宗教极端思想。慢慢地,我开始恨身边的汉族人,认为他们都是“异教徒”。为了避开他们,我甚至辞掉了水电站工作,也不去汉族人开的店里买东西,觉得他们卖的东西不干净、不清真。女儿该上学了,我也不让她去学校,认为学校是政府办的,书本、铅笔都不清真。我的行为让身边的亲戚朋友感到害怕,在他们的劝说下,我来到了教培中心学习。
在教培中心,我发现很多同学都和我一样,听了这些坏人的坏话,感染了宗教极端思想,工作没了,家庭散了,亲情远了,都对宗教极端思想深恶痛绝。通过在教培中心学习,我懂得了很多法律知识,知道了什么是真正的伊斯兰教,明白了那个“阿訇”根本不是宗教人士,而是暴恐、极端分子,他后来因为实施暴恐活动进了监狱。
从教培中心结业后,在社区干部帮助下,我又重新回到了水电站工作。现在,我已经升任后勤主管,工资收入比以前提高了,家里的经济条件也改善了,我们一家四口生活得很幸福。
毕海波:下面请巴基斯坦联合通讯社记者提问。
巴基斯坦联合通讯社提问:有西方媒体和机构称,教培中心是“集中营”“拘留营”“关押了百万维吾尔族等少数民族”。对此,您怎么看?
徐贵相:这个问题请新疆维吾尔自治区人民政府新闻办发言人伊力江·阿那依提先生回答。
2月10日,自治区人民政府新闻办发言人伊力江·阿那依提答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
伊力江·阿那依提:我再次强调,新疆根本不存在所谓的“集中营”“拘留营”。一些外国政客、媒体和机构总是将新疆职业技能教育培训中心污蔑为所谓的“集中营”,这完全是别有用心。事实上,新疆依法设立的职业技能教育培训中心,与英国设立的DDP(转化和脱离项目)、法国设立的去极端化中心本质上没有区别,都是为了预防性反恐和去极端化而采取的有益尝试和积极探索,符合《联合国全球反恐战略》《联合国反暴力极端主义行动计划》等一系列反恐决议的原则和精神。
教培中心严格贯彻落实中国宪法和法律关于尊重和保障人权的基本原则,充分保障学员的人格尊严不受侵犯,严禁以任何方式对学员进行人格侮辱和虐待;充分保障学员的人身自由和通信自由,实行寄宿制管理,学员可以回家,有事请假;充分保障学员使用本民族语言文字的权利,各项规章制度、课程表、食谱等均同时使用国家通用语言文字和少数民族语言文字;充分尊重各民族学员的风俗习惯,免费提供种类繁多、营养丰富的清真饮食,每个学员每天的伙食补贴为20元;充分尊重和保护学员宗教信仰自由,信教学员回家时可以自主决定是否参与合法宗教活动。教培中心各项生活设施齐全,宿舍统一配齐广播、电视、空调。建有篮球、排球、乒乓球等体育活动场所,阅览室、计算机室、放映室等文化活动场所,以及小礼堂、露天舞台等文艺表演场所,并经常性举办民族歌舞、体育比赛等课外活动,最大限度满足学员在学习、生活、娱乐等方面的诸多需求。设置医疗室,每天24小时免费向学员提供医疗服务,小病可在医务室就诊治疗,医院救治。设置法律咨询室,帮助学员及时解决法律层面的困难和疑问。设置心理咨询室,提供心理咨询服务,关心学员心理健康。世界上有这样的“集中营”“拘留营”吗?!年10月,参加“三学一去”的教培学员已全部结业,在政府帮助下实现了稳定就业,改善了生活质量,过上了正常生活。
所谓“教培中心关押百万维吾尔族等少数民族”,更是毫无事实根据的造谣污蔑。新疆依法开展的职业技能教育培训工作,始终坚持不与特定地域、民族、宗教挂钩,挽救的是感染宗教极端主义的人员,与是不是维吾尔族,是不是信仰伊斯兰教没有关系。美国独立新闻调查网站“灰色地带”曾刊发文章揭露,这一耸人听闻的谣言是由美国政府支持的非政府组织和反华分子捏造和传播的:一是“中国人权捍卫者网络”仅凭对8名境外维吾尔人的采访和粗略估算,就得出了“新疆地区万人口中,10%的人被拘押在‘再教育营’”的荒谬结论。二是伪学者郑国恩根据一家媒体的报道,也编造了这样的谣言,就连郑国恩本人也承认自己的估算“没有确定性”。年7月25日,“灰色地带”网站编辑、美国获奖记者和畅销书作家麦克斯·布鲁克特尔在“拒绝新冷战”国际研讨会上称,很多媒体报道的关于新疆关押数百万维吾尔人的惊人数据,“消息来源极其经不起检验”。
年8月,中华人民共和国国务院新闻办公室发布的《新疆的职业技能教育培训工作》白皮书,对新疆开展教培工作的现实背景、法律依据、教培内容、管理措施、人权保障及显著成效都做了系统阐述。年8月24日,中国中央广播电视总台中文国际频道播出了《谎言与真相——新疆教培纪实》电视专题片,以真实的人物故事和场景,生动展现了教培中心和教培学员学习生活情况。今天我们也带来了这些资料,会后赠送给各位记者朋友,相信大家看过之后,会了解到真实的教培中心和教培工作。
毕海波:下面请新华社记者提问。
新华社提问:我们看到一些报道称,“教培学员遭受酷刑,甚至被摘除肝肾”。同时,身处海外自称有教培经历的人员,也向媒体爆料他们在教培中心“被洗脑、遭受虐待”。请问结业学员这些说法是否可信?
徐贵相:这个问题请来自克州阿图什市教培中心结业学员买丁江·依力木和来自阿克苏地区阿瓦提县教培中心结业学员艾力·吐尼亚孜介绍相关情况。
2月10日,买丁江·依力木在答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
买丁江·依力木:我叫买丁江·依力木,是克州阿图什市教培中心的一名结业学员,现在创办了一家中小学课外补习机构。
作为结业学员,我对教培中心的情况很清楚。教培中心是一所学校,教室宽敞明亮,每一间都安装了多媒体教学设备,方便了我们上课学习。我们周一至周五每天上六节课,周六周日和国家法定节假日正常休息。在学校,平时有事可以请假,可以和家人朋友联系。记得那年父母给我打电话说一个亲戚要结婚了,我就请了1天假,去参加他的婚礼了,回来时还给同学们带了喜糖。在学校,我们的课余生活十分丰富,我们经常举办篮球比赛、拔河比赛、文艺汇演等文体活动,我们班还曾在拔河比赛中获得过第一名。学校非常尊重我们的风俗习惯,每天为我们免费提供拌面、抓饭、薄皮包子、汤饭等清真饭菜。生病时老师忙前忙后照顾我们,就像亲人一样。记得有一次我打篮球扭伤了脚,没去餐厅吃饭,老师知道后,给我拿来了膏药,还端来了一盘碎肉拌面,我很感动。
至于境外媒体说的“教培学员遭受酷刑,被摘除肝肾”,完全是造谣污蔑。我和我的同学在教培中心很自由、很快乐,从来没有被虐待过,更不要说被摘除过肝肾了,我们现在身体都非常健康,家庭也非常幸福。境外那些口口声声说自己是教培学员的人,你们编造的那些谎话,可能骗得了别人,难道还骗得过我们吗?谢谢大家。
徐贵相:下面请艾力·吐尼亚孜继续介绍有关情况。
2月10日,艾力·吐尼亚孜在答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
艾力·吐尼亚孜:我叫艾力·吐尼亚孜,是阿克苏地区阿瓦提县教培中心的一名结业学员,现在是一家建筑公司的法人代表。
在教培中心,老师非常关心我们。最让我们感动的是,我们的班主任能记住所有同学的生日,每当同学过生日时,都会收到她的祝福。而且她能够发现我们每名学员身上的特长,总是想方设法鼓励大家,大家也都喜欢和她聊天,感觉她不但是位老师,还是一位“知心大姐”。记得我刚到教培中心时,班主任知道我国家通用语言文字基础好,就让我当了“老师”,教同学学习,当时我既兴奋又自豪。在学校,老师像家人一样爱护我们,同学们像兄弟姐妹一样互帮互助,我们都结下了深厚的友谊,现在大家还都经常联系。就在上周六,我和几个同学还请我们班主任吃了一顿饭,聊了很多在教培中心的事,大家都很怀念那段时光。
我和我的同学从来没有听说谁被虐待了、谁被摘除了肝肾。你们看,我们这些结业学员现在这么开朗、健康,像是被虐待过吗?境外那些媒体请不要再睁着眼睛说瞎话了!
毕海波:请中国国际电视台(CGTN)的记者提问。
中国国际电视台(CGTN)提问:境外有人向媒体透露,教培中心女学员被强制注射不明药物或上节育环,存在被强制绝育的情况。请问这些情况是否属实?
徐贵相:针对这个问题,我们请来了两位女学员,她们是来自喀什市教培中心结业学员吐地姑丽·努尔和米仁萨·喀热,请她们讲一讲这方面的情况。
2月10日,吐地姑丽·努尔在答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
吐地姑丽·努尔:大家好,我叫吐地姑丽·努尔,来自喀什市。我是教培结业学员,境外一些人说的都是骗人的话。我结业以后,生了个女孩儿,她快1岁了。大家看看我女儿的照片,是不是很可爱。如果我们被“绝育”了,又怎么会生孩子呢?谢谢大家。
徐贵相:下面请米仁萨·喀热介绍有关情况。
2月10日,米仁萨·喀热在答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
米仁萨·喀热:我叫米仁萨·喀热,是喀什市教培中心的一名结业学员,现在是喀什市色满乡的村妇联主席。
这段时间,我听到境外有人说“教培中心强制给女学员注射不明药物、上节育环”,非常气愤!我们教培中心根本就不可能发生这样的事。我现在有2个孩子,按照国家计划生育政策,还可以再生一个。我同宿舍的古兰拜尔·艾麦提结业后就结婚了,去年还生了1个非常可爱的女儿。
前段时间,我们一起吃饭时她告诉我,等女儿长大一些了,他和丈夫还打算再生。境外一些人整天胡说八道,就像苍蝇一样让我们讨厌。
我是我们村的妇联主席,天天和妇女们打交道。很多姐妹们都告诉我,她们觉得优生优育特别好,孩子们能够接受良好教育、健康成长,女人也有时间和精力做自己想干的事。我们妇女还能享受到很多生育健康政策。比如,政府每年都会为我们免费健康体检,还为育龄妇女提供婚前检查、孕前优生健康检查等项目,大家都很满意。谢谢大家。
毕海波:现在请中阿卫视记者提问。
中阿卫视提问:2月2日,英国BBC披露在美女性教培结业学员图尔苏奈·齐亚乌顿所谓“经历”,并刊发报道称新疆“拘留营中女性遭受系统性强奸、性虐待和酷刑”。美国国务院发言人亦发表回应称,“对中国难民营有计划地强奸穆斯林的报道深感不安”,并重申“中国在新疆犯下危害人类罪和种族灭绝罪,这些暴行震惊了人们的良知,必须承担严重后果”。对此,您有何评论?
徐贵相:这个首先由我来回答。我再次严正声明,所谓“新疆犯下危害人类罪和种族灭绝罪”,是蓬佩奥之流蓄意炮制的“世纪谎言”,是人类历史上最大的诬陷案。美国国务院发言人发表的言论,严重践踏国际法和国际关系基本准则,严重干涉中国内政,严重伤害新疆各族人民感情。对此,新疆维吾尔自治区和新疆各族群众,表示强烈谴责和坚决反对!
所谓涉疆问题根本不是什么民族、宗教、人权问题,而是反暴恐、反分裂、去极端化问题。新疆始终坚持高举法治旗帜,坚持反恐、去极端化不与特定民族、宗教、地域挂钩。我们依法设立教培中心,目的是为了从源头上消除恐怖主义、宗教极端主义,完全符合《联合国全球反恐战略》《联合国反暴力极端主义行动计划》等一系列反恐决议的原则和精神。这些年,新疆开展的预防性反恐和去极端化工作取得了显著成效,已经连续4年多未发生暴恐案件,顺应了各族群众多年来对平安稳定的渴望与期盼,这才是对人权最大的保障,何来“反人类罪”“种族灭绝”一说!?
据核查,BBC报道中提到的图尔苏奈·齐亚乌顿,真实身份为图尔逊娜依·孜尧登,女,43岁,维吾尔族,伊犁州新源县人,年9月26日出境。出境后,为骗取难民身份,她甘作反华势力的“棋子”和“演员”,多次无耻编造自己在教培中心的所谓“遭遇”。但这些谎言一次次被事实打脸。比如,去年她曾向外界谎称,被“关押”在教培中心的女性,要么接受外科手术绝育,要么接受停止月经的药物。她称自己被迫接受的输卵管结扎灭菌手术,是以不可逆的方式进行的。事实上,她根本没有做过节育手术,她的亲属都知道,她自身本来就不具有生育能力。
另据了解,图尔逊娜依·孜尧登有两段婚姻,因为无法生育,与第一任丈夫吐尔逊江·阿合买提江离婚,与现任丈夫也没能生育子女。她在哈萨克斯坦所谓的“亲生女儿”,实际上是现任丈夫的侄女的女儿。像她这样的人,还需要给她“强制节育”吗?这次她又故技重施,编造自己曾在教培中心“遭受酷刑和强奸”,更是一派胡言。
BBC在报道中称,新疆“拘留营中女性遭受系统性强奸、性虐待和酷刑”,这纯粹是无稽之谈。教培中心严格贯彻落实我国宪法和法律规定,保障参与培训学员的基本权利不受侵犯,根本不可能存在“实施性侵和酷刑”问题。
徐贵相:今天,我们请来了喀什地区教培结业女学员在努尔·那买提哈热,请她来谈谈对这个问题的看法。
2月10日,在努尔·那买提哈热在答记者问。石榴云/新疆日报记者王臻摄
在努尔·那买提哈热:大家好,我叫在努尔·那买提哈热,是疏附县教培中心的结业学员,现任站敏乡艾日克贝西村妇联主席。我们女学员在教培中心期间,各项权利都得到了充分保障,老师对我们都很好。作为教培结业学员,我要郑重声明,在教培中心,没有任何女学员被性侵过。BBC完全是在胡说八道,编造的都是鬼话!我们全体女学员都感到很愤怒!我们要警告BBC和那些造谣的人,如果再侮辱我们女性学员,我们将通过法律途径追究你们的责任,挽回我们的名誉权!谢谢大家。
徐贵相:在涉疆问题上,BBC一贯弄虚作假、蓄意制造事端。我本人在新疆就接待过BBC的有关记者采访,期间,我们热情周到安排,坦诚开放交流,充分满足了他们的采访,展示了最大的诚意,但他们后来的报道却大相径庭,与事实严重不符。前段时间,BBC记者在阿克苏未征得采访对象同意的情况下强行拍摄,并且在未采访任何一名维吾尔族人的情况下,仅采用几张非实景卫星图片和反华人士的所谓报告,就妄称掌握了新疆存在大规模“强迫劳动”的“确凿证据”,甚至公然逼迫在疆投资设厂的外企撤离。这种做法,严重背离了新闻职业道德,严重偏离了客观、平衡、公正的立场,严重不符合事实,充分暴露了BBC出于政治目的造谣惑众、抹黑新疆的险恶用心,也毁掉了BBC作为国际知名媒体的声誉。
最近,关于这类的谣言和一些疆籍“演员”还很多,各位媒体记者朋友也比较